11月19日,傳來非常令人悲傷的消息。早前被極端組織ISIS綁架的中國(guó)公民樊京輝被殘忍殺害。正在菲律賓出席APEC會(huì)議的習(xí)近平,也在第一時(shí)間回應(yīng)了此事,強(qiáng)烈譴責(zé)“伊斯蘭國(guó)”極端組織殘忍殺害中國(guó)公民這一暴行,向遇害者家屬表示深切慰問。并表示,恐怖主義是人類的公敵,中國(guó)堅(jiān)決反對(duì)一切形式的恐怖主義,堅(jiān)決打擊任何挑戰(zhàn)人類文明底線的暴恐犯罪活動(dòng)。
俠客島在第一時(shí)間采訪了著名戰(zhàn)地記者、大象智庫(kù)執(zhí)行總裁邱永崢先生,他為我們就此事做了深入解讀。
問:ISIS此次殺害中國(guó)和挪威人質(zhì)最主要的目的是什么?
答:我認(rèn)為,相對(duì)來說,政治目的要淡化一些,主要還是經(jīng)濟(jì)目的。但是最后經(jīng)濟(jì)目的沒達(dá)到,時(shí)間長(zhǎng)了,加上各方面壓力很大,ISIS不想繼續(xù)拖下去,才發(fā)生了悲劇。
政治方面肯定有考量,殺害人質(zhì)正好趕上G20和APEC會(huì)議召開,這是ISIS在向全世界宣誓自己的政治意圖。最近俄羅斯、法國(guó)接二連三地對(duì)它開戰(zhàn)和打擊,這是促成ISIS撕票的原因,這是政治因素,但不是最主要的原因。
問:ISIS的恐怖行動(dòng)在政治目的和經(jīng)濟(jì)目的上有針對(duì)特定國(guó)家的偏向嗎?
答:很明顯,從政治方面考慮,對(duì)美國(guó)、歐洲一些主要國(guó)家和日本這些打擊ISIS比較厲害的國(guó)家的人質(zhì),經(jīng)濟(jì)因素考慮很少。比如之前對(duì)日本的兩個(gè)人質(zhì),開價(jià)2億美元,公開高調(diào)要巨額贖金,這就說明ISIS主要是考慮政治因素。但原來法國(guó)比較低調(diào)的時(shí)候,ISIS對(duì)法國(guó)、北歐一些國(guó)家、亞洲的人質(zhì),都沒有公開,就是要錢。他們會(huì)通過自己獨(dú)有的渠道,跟大使館聯(lián)絡(luò)。人質(zhì)敲詐是ISIS一個(gè)重要的財(cái)政來源,打仗需要錢。
問:ISIS的經(jīng)濟(jì)來源除了敲詐勒索還有什么渠道?
答:最大的來源是非法買賣原油,ISIS現(xiàn)在占據(jù)了伊拉克北部油田和敘利亞少部分油田,他們以非法方式走私原油,一個(gè)月能賺將近5000萬美元。
問:據(jù)報(bào)道,2014年ISIS通過人質(zhì)綁架一年大概收入3500萬到4500萬美元,這在他們收入中比重大嗎?
答:這也是他們收入的一部分,他們會(huì)通過自己的渠道,要求所在國(guó)支付贖金,一般來說一個(gè)人質(zhì)不低于300萬美元。
問:9月ISIS宣布“拍賣”中國(guó)人質(zhì)時(shí),并沒有公布具體的贖金要求和截止期限。
答:實(shí)際上在公布之前,ISIS就會(huì)通過不同的渠道,跟人質(zhì)的家屬、中國(guó)相關(guān)部門提出要求,中國(guó)也跟ISIS進(jìn)行了溝通,希望對(duì)人質(zhì)進(jìn)行全力營(yíng)救。我們甚至都知道人質(zhì)的位置大概在伊拉克的安巴爾省,營(yíng)救過程已經(jīng)有了一定進(jìn)展。但是最近俄羅斯、法國(guó)等國(guó)家對(duì)ISIS進(jìn)行全面打擊,一下打亂了ISIS的布局和它原先的計(jì)劃,導(dǎo)致人質(zhì)解救渠道中斷,收不到錢,ISIS就撕票了。
問:外交部9月在人質(zhì)被綁架的時(shí)候就宣布中國(guó)已經(jīng)啟動(dòng)了應(yīng)急機(jī)制,開展救援工作,具體會(huì)有哪些工作?
答:全球任何一個(gè)主權(quán)國(guó)家,在面對(duì)恐怖組織綁架人質(zhì)時(shí),都不會(huì)與之談判,中國(guó)也不例外。雖然很多國(guó)家對(duì)外是宣稱不談判的,但迫于各方面的原因,一般的解決辦法還是等時(shí)機(jī)成熟進(jìn)行談判。當(dāng)然也有武力援救的,比如當(dāng)年對(duì)索馬里海盜,美國(guó)就出動(dòng)了特種部隊(duì),發(fā)動(dòng)突擊,但大多數(shù)情況下,武力援救有困難。談判會(huì)采取多種渠道,比如通過外交機(jī)構(gòu)、民間渠道,跟部落長(zhǎng)老、宗教領(lǐng)袖,與綁架者進(jìn)行溝通,談判手段經(jīng)常用,主要是希望在確保人質(zhì)安全的前提下,盡量少掏錢把人質(zhì)解救回來。也有特別例外的,比如當(dāng)年在浙江舟山,中國(guó)的漁船被索馬里海盜綁架,耗時(shí)一年多,漁民明確表示沒錢,地方政府那時(shí)跟索馬里外交中斷,找不到溝通渠道,但結(jié)果是索馬里海盜直接把漁民放了,也沒要錢,他覺得你又沒錢,綁架還要提供食物,不如把你放了。大多數(shù)歐洲國(guó)家,比如西班牙、法國(guó)、德國(guó),表面上說不掏錢,實(shí)際上最后都是跟綁架者討價(jià)還價(jià)成交的。
問:所以談判也是中國(guó)解救遭恐怖組織綁架人質(zhì)的首要選擇?
答:對(duì),中國(guó)公民、企業(yè)現(xiàn)在走出去的多,在很多戰(zhàn)亂地區(qū)就可能被扣為人質(zhì),中國(guó)從來沒有通過武力解決。一方面是我們有不干涉他國(guó)內(nèi)政的原則,另一方面出動(dòng)軍隊(duì)到那么遠(yuǎn)的地方去,條件也不具備,所以一般不會(huì)采取武力解救。必要的時(shí)候可以跟當(dāng)事國(guó)溝通,請(qǐng)當(dāng)事國(guó)采取武力,比如中國(guó)人質(zhì)之前在巴基斯坦伊斯蘭堡被扣押,就是當(dāng)?shù)爻鲕娙ソ饩鹊摹?/p>
問:ISIS在殺害人質(zhì)時(shí)的手段很多樣殘暴,這是出于什么原因?
答:不管是斬首還是燒死,ISIS主要是考慮宣傳效果,過去在互聯(lián)網(wǎng)信息技術(shù)沒有這么發(fā)達(dá)的時(shí)候,基地組織主要通過半島電視臺(tái)跟外界溝通,它會(huì)進(jìn)行考量,太長(zhǎng)了電視臺(tái)不會(huì)播出,但新媒體出現(xiàn)后,為了達(dá)到最佳宣傳效果,殺害人質(zhì)手法層出不窮,主要選取更有沖擊力的方式,想制造更大的轟動(dòng)效應(yīng)。
問:從9月到現(xiàn)在,國(guó)內(nèi)對(duì)人質(zhì)綁架一直是冷處理態(tài)度,這是什么原因?
答:只有淡化后,人質(zhì)才有可能被營(yíng)救。對(duì)這類事件,國(guó)家要保持低調(diào),假如公開或者強(qiáng)化,跟綁架者討價(jià)還價(jià),他就會(huì)認(rèn)為,你看得這么重要,多要一點(diǎn)錢吧。而且救援過程是很微妙的,充滿變數(shù),一旦大肆宣揚(yáng),最后可能不會(huì)成功。所以不只是中國(guó),全世界在面對(duì)這種問題時(shí),都會(huì)盡可能低調(diào)。而且從人質(zhì)家屬的角度考慮,媒體報(bào)道也會(huì)給他們帶來心理壓力。低調(diào)處理是綜合考慮的結(jié)果。
問:現(xiàn)在人質(zhì)被殺害后,有人認(rèn)為中國(guó)要采取行動(dòng),對(duì)此國(guó)民應(yīng)該有什么樣的態(tài)度?
答:其實(shí)外交部這次回應(yīng)表述得很清楚,一是強(qiáng)烈譴責(zé),二是將與全球相關(guān)國(guó)家一樣,積極打擊恐怖分子行動(dòng),態(tài)度很明確。反恐形式有很多,民眾的理解有時(shí)過于簡(jiǎn)單,認(rèn)為我們應(yīng)該派部隊(duì)去伊拉克、敘利亞,派轟炸機(jī)去打擊恐怖分子,不是這么簡(jiǎn)單的。其實(shí)對(duì)全球恐怖活動(dòng)的情報(bào)交流,掌握恐怖組織的信息,跟全球金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行配合,凍結(jié)恐怖組織的資產(chǎn),限制他們的資金流動(dòng),都是很好的反恐行動(dòng)。打擊恐怖主義的行動(dòng)是多方面的,綜合來看中國(guó)做得很好。
問:人質(zhì)最后沒有救下來,但是可能民眾并不知道政府采取了行動(dòng),這可能導(dǎo)致民眾對(duì)政府的公信力下降,這種矛盾怎么處理?
答:最重要的,是要進(jìn)行適當(dāng)?shù)男畔⒐_,以換取民眾的理解和支持。之前營(yíng)救過程需要保密,為了保證人質(zhì)安全不公開,很正常。但現(xiàn)在,我們應(yīng)該讓民眾知道,政府是怎么做的,通過媒體報(bào)道,或者相關(guān)機(jī)構(gòu)出來證明。還有,要讓民眾了解,面對(duì)這種情況,其它國(guó)家,比如美國(guó)、俄羅斯、法國(guó)怎么做的。要及時(shí)回應(yīng),不然會(huì)讓民眾誤解。這次外交部反應(yīng)很及時(shí),這就很好。
問:對(duì)于本次事件,外交部回應(yīng)了兩次,習(xí)主席和李總理也及時(shí)發(fā)表講話。
答:其實(shí)本屆領(lǐng)導(dǎo)人跟歷屆領(lǐng)導(dǎo)人一樣,對(duì)這種事從來沒有例外,對(duì)恐怖行徑一樣重視。過去只要遇到類似事件,都及時(shí)站出來表明自己的立場(chǎng)。
問:ISIS現(xiàn)在的瘋狂行動(dòng)是否有與全球?yàn)閿车内厔?shì)?
答:ISIS與以往的恐怖組織相比,有更明確的政治目標(biāo)和政治訴求,為了達(dá)到目的,采取一切手段。所以他們并不是因?yàn)檫@些行動(dòng)擴(kuò)大了打擊面,這是他們達(dá)到目的的手段。ISIS的成員來自于全球,恐怖襲擊不分地區(qū)、人群、宗教和種族,所以現(xiàn)在的事態(tài)不是說他們的襲擊擴(kuò)大化了,而是他們?yōu)榱藢?shí)現(xiàn)自己的政治目標(biāo),一開始選擇的就是與全球?yàn)閿场?/p>
11月16日,大象融媒大象智庫(kù)正式掛牌,省社科院院長(zhǎng)張占倉(cāng)、洛陽師范學(xué)院院長(zhǎng)梁留科等人被聘為大象智庫(kù)首批省內(nèi)專家。
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“2020年是中國(guó)的大考期”,“只有河南崛起了才算是真正的中國(guó)崛起”,“中國(guó)企業(yè)走出去需注意一些‘盲目投資’”……
16日當(dāng)天,除了“猛犸新聞客戶端上線”外,另一個(gè)重要的活動(dòng)就是“大象智庫(kù)”成立,大象智庫(kù)的大咖們也是祝福聲聲。
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